Soru:
A321 İki başarısız güçlü yan rüzgar iniş girişimi. Gerçekte neler oluyordu?
Alexei Fimine
2016-01-14 00:16:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A321'de bir yolcu olarak son zamanlarda aşağıdakileri deneyimledim:

Uçak kuvvetli rüzgarlarda (25-30 knot) kalktı ve 45 dakikada ulaştığı hedefe doğru ilerledi. Uçak ilk denemede arka iniş takımıyla yere değdi ve hemen ardından tam gaz gidip tekrar havalandı. Bir daire yaptıktan sonra durum tekrarlandı ve ardından orijinal limana geri döndük.

Pilot "Geri dönme kararı aldım çünkü rüzgar bu uçak limitlerinin üstünde 100 km / s'nin üzerinde" dedi.

100 km / s, A321 sınırlamalarının çok üzerinde, 53 knot'un üzerindedir.

Yan Rüzgar - Kalkış 29 kts
Yan Rüzgar - 33 kts İniş
Rüzgarlarla Yan Rüzgar 38 kts
Tailwind - Kalkış ve İniş 10kts

Sorularım:

  1. Pilot inmeyi bile denemeli miydi? Çok riskli değil miydi?
  2. Hedef havalimanındaki hava koşullarını bilerek yola çıkmalı mıydı? Bu tür bir karar normalde nasıl alınır?
  3. Kalkış limitleri inişten daha düşük olduğu için, başarısız iniş girişiminde güvenli bir şekilde geri kalktı mı? Diğer bir deyişle, rüzgar iniş için yeterince kötüyse, uçağı aşağıya indirip ne olacağını görmek yerine havalanmak ister misiniz?
IMO, eğer rüzgar ön rüzgar ise, yine de iyi olmalıdır. Hedefteki ikinci soru koşulu hızla değişebilir.
Gönderilen limitler yan rüzgar bileşeni içindir. Örneğin, 36 piste ve 53 kts rüzgarına iniyorsanız. 270 ° 'den yan rüzgar bileşeni tam 53 kts'dir. Ancak rüzgar 330 ° dışındaysa yan rüzgar bileşeni yalnızca 26 kts, rüzgar 360 ° dışındaysa 0 kts olur.
Spesifik olarak, yan rüzgar bileşeni `` rüzgar hızı * sin (rüzgar ve yön arasındaki açı) '' dır. Ayrıca, rüzgar rüzgar hızında kısa ama çok önemli değişikliklere neden olabilir. Ek olarak, sürekli rüzgar hızları da hızla değişebilir. Pilotun, kalkıştan önce varış noktasında 53 düğümlü rüzgar olacağını bilmesi pek olası değil. Muhtemelen şiddetli rüzgarlar olacağını biliyordu, ancak sahip olduğu tahminler ile gerçekte olanlar arasında önemli farklılıklar olabilirdi.
Uçuş kılavuzunda listelenen değerlerin ** normal sınırlar ** olmadığını, yalnızca sertifikasyon sırasında gösterilen maksimum değerlerin gösterildiğini unutmayın.
Xwind inişlerinde kimin bir uzman olarak nitelendirildiğinden emin değilim, ancak son 10 ile 747'lerde son 10 ile uçmak ve düzenli olarak xwinds ile uğraşmak zorunda kalmaya dayalı olarak, pilotun kararlarında yanlış bir şey görmüyorum. ilk etapta gitmek ya da geri dönmek. Oraya varana kadar gerçek koşulların ne olduğunu asla bilemezsiniz. Ayrıca, tekerlekler bir süre yerde dursa bile, etrafından dolaşmak kalkışla aynı şey değildir. Benim tahminime göre, ana vitesi taktığı zaman, onun hükmü, uçuş hızını kaybettikten sonra yön kontrolünü sürdüremeyeceği, bu yüzden havalanacağıydı.
@Terry teşekkürler. Benim düşüncem, akıllı telefonumda hava koşullarını görebildiğim için (80 kmh'de rüzgarlar ve 100 km / saate kadar rüzgarlar) pilotun kalkıştan önce yapabileceği şeklindeydi. Daha sonra havayolu, rüzgarların 4 saat içinde dinmesi gerektiğini söyledi. Böylece, sahip oldukları tek gerçek bilgi, inemeyen pilottan geliyordu. Aksi takdirde koşullar daha kötüye gittiği için neden bekleyesiniz?
"bir göz atmanın" yanlış bir tarafı yok. bunu tavanlar için yapıyoruz ve her zaman Bölüm 91'de yapıyoruz. Rüzgarlar için de yapabilirsiniz.
üç yanıtlar:
kevin
2016-01-14 21:04:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sağlanan tarihe bağlı olarak, hava geçmişine baktım ve METAR (pilotlar için hava raporu) şuydu:

CYUL 110700Z 24033G49KT 15SM -SHSN OVC033 M02 / M08 A2937 RMK SC8 SLP948

İngilizcede şu ifadelere çevrilir:

Ayın 11. günü saat 0700'de CYUL hava raporu: 240 derece rüzgarlar 33 deniz milinde 49 deniz miline kadar sert rüzgarlar , görüş mesafesi 15 heykel mili, az kar, 3300 feet'te bulutlu bulutlar, sıcaklık -2C, çiy noktası -8C, altimetre 29.37 inç civa; Açıklamalar: 800 fit yükseklikte dağınık bulutlar, deniz seviyesi basıncı 948 milibar

49 deniz mili 90 km / saate eşittir, ancak ATC kulesinden gelen rüzgar raporunun iniş sırasında daha yüksek olması mümkündür .

Ne kadar yan rüzgar vardı?

Pilotların 24L / 24R'de iniş yapmaya çalıştıklarını varsayarsak, yan rüzgar çok az olur veya hiç olmaz. Bununla birlikte, yüksek rüzgar hızı + rüzgar hızının yüksek varyasyonu bir sorun olabilir: dalgalanma 16 deniz milidir. A321 gibi küçük bir yolcu uçağı için 16 deniz mili hız kazancı / kaybı çok fazladır. Pilot onu bırakmaktan çekinmedi, bu yüzden yönünü değiştirmeyi seçti. Karar akıllıcaydı: Yeterince denedi (2 deneme) ve hala yakıt varken geri dönmesi daha iyi olacağı sonucuna vardı.

(Yan hikaye: Bir zamanlar bir GA pilotunun ortalıkta dolaştığını duydum Yüksek rüzgar nedeniyle aynı pistte 9 kez. 10. yaklaşırken düştü)

Kalkış akıllıca mıydı?

Evet. Pilotların uçuşlarını hazırlayacakları saate birkaç saat geri gidildiğinde, hava tahmini şöyleydi:

(...) FM110400 24030G40KT P6SM BKN025 OVC050 (...)

Bu şu anlama gelir: UTC saatinden 0400'den itibaren rüzgar 240 derece, 30 deniz milinden 40'a kadar şiddetli olacaktır. Eh, iyi değil, ancak bu, gerçekte vardıklarında bildirilen şiddetli rüzgarın 9 mil altındaydı. Ayrıca, ulaşılabilen ve daha iyi rüzgarlara sahip alternatif bir havalimanı seçildi. Bu uçuş kısaydı ve bu kadar kısa uçuşlarda alternatifin kalkış havaalanına dönüş olması şaşırtıcı değil.

İnişi iptal edip tam güç uygulamak akıllıca mıydı?

Kesinlikle! Uçağı piste zorlamak, bir pilotun yapması gerekenin tam tersidir. Size söyleyeceğim iniş kazalarının çoğu (elimde bir rakam yok, ancak doğru bir tahmin% 80 > olacaktır) pilotların uçağın iniş için tam olarak hazır olmadığını (şiddetli rüzgarlar, çok yüksek yaklaşırken, kanatlar yapılandırılmamış vb.). Bu pilotlar tam güç kullanmayı, etrafta dolaşıp bir şans daha vermeyi seçerse, birçok hayat kurtarılmış olacaktı. Birçok kişi inişi iptal etmeyi "tehlikeli" olarak algılar; aslında, bu durumlarda yapılacak en iyi şey budur.

Dave
2016-01-14 01:38:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pilot inişe bile kalkışmalı mıydı? Çok riskli değil miydi?

Sonuçta bu, komutan pilotun kararıdır. Havayolları işletim prosedürlerine sahipken (ve pilot, bunları takip etmediği için kınanabilir) pilot herhangi bir sebepten dolayı inişi deneyebilir, karar verme sürecini tartışmak için çok şey harcayabiliriz, ancak benim tahminim pilot koşulların güvenli olduğunu hissettiği yönünde. bir iniş girişiminde bulunun. Karşılaştığı sorun (büyük olasılıkla), yüksek rüzgarlara genellikle türbülans veya inişi kendi başına tehlikeli hale getirebilecek rüzgar kesme gibi şeylerin eşlik etmesidir. İniş girişimi üzerine bununla karşılaştı ve bir tur atmaya karar verdi ve ardından eninde sonunda güvenli bir seçim oldu.

Hedef havaalanındaki hava koşullarını bilerek yola çıkmalı mıydı? Bu tür bir karar normalde nasıl alınır?

Evet, ayrıldığınız zamanın koşullarını biliyorsunuz ancak ayrılış anındaki koşullar bunlar. Hava durumu hızla değişebilir (45 dakikada bile). Sınırlar dahilinde rüzgarla yola çıkabilir ve beklenmedik bir şekilde harekete geçebilirdiniz. Bunun en trajik ve yaygın örneği, IMC'den ayrılan ve maalesef genellikle kazalara yol açan rotada karşılaşan VFR dereceli pilotlardır.

Kalkış limitleri inişten daha düşük olduğu için, başarısız iniş girişiminden sonra güvenli bir şekilde geri kalktı mı? Diğer bir deyişle, rüzgarlar iniş için yeterince kötüyse, uçağı aşağıya indirmek ve ne olacağını görmek yerine havalanmak ister misiniz?

Listelediğiniz sınırlar doğrudan çapraz rüzgar sınırlarıdır, diğer bir deyişle rüzgar pist boyunca hareket etmektedir (pist yönüne 90 derece). Genelde iniş için yayınlanmış bir ön rüzgâr sınırı yoktur (piste esen rüzgar). Bununla birlikte, rüzgar hızının uçağın maksimum hızından yüksek olması durumunda piste yaklaşamayacağınız (ve yere göre geriye doğru hareket edeceğiniz) anlamında pratik bir sınır vardır. Bu gerçekten büyük uçaklar için bir sorun değil, ancak sadece yaklaşık 100Kts yapabilen Cessna 150 gibi bir şey için, rüzgarın yer hızı 100kts'ın üzerindeyse uçmayı savunmama rağmen imkansız bir durum olmazdı.

Ayrıca hiçbir zaman gerçekten "iniş" yapmadı (şebekeye değmesine rağmen) bir " dolaşma" gerçekleştirdi. Şebekeye temas ettiğinde yeterli pist ve hava hızı olduğu sürece, tam gaz uygulamak güvenli olmaktan daha fazlasıdır.

Havacılıkta hiçbir zaman gerçekten bir şey yapmamalısınız, böylece "ne olacağını" her zaman eylemlerinizin bir sonucu olarak ne olacağını bilmek için çabalamalısınız.

Havaalanını (böylece pist yönlerini öğrenebiliriz) ve o gün için rüzgar raporlarını sağlayabilirseniz, ne olduğunu daha iyi açıklayabiliriz.

Cevabınız için teşekkür ederiz. Havaalanı YUL 11 Ocak 0230'da iniş girişiminde bulunuldu. 0200: 53kmh, yön: 250 derece Rüzgar 0300: 38kmh, yön: 250 derece.
@AlexeiFimine,, YUL'un 24L ve 24R pistlerine sahip olduğu göz önüne alındığında, yan rüzgar bileşeni minimum düzeydedir. Bu, yaklaşımı denemeyi makul kılar. Bu arada rüzgar 53 km / s veya 53kts (= 98 km / s, soruda söylediklerinizle eşleşir; METAR'lar normalde deniz mili cinsinden rüzgar hızı verir).
@JanHudec kmh cinsinden Pilottan aktardığım soruda. Yorumda sağladığım bilgiler Environment Canada tarihi verilerinden geliyor. Km / s cinsinden.
Pilotun ya abartılmış ya da kafası karışmış gibi geliyor, o zaman: 53 km / saat, A320'nin yan rüzgar iniş sınırları içinde, ters rüzgar yerine yan rüzgar olsa bile, 29 deniz milinden az! Bununla birlikte, muhtemelen fırtınalıydı ve pilot durumdan memnun değildi.
@JonStory Fırtınayla, istenen yere inmek daha zor olabilir, bu nedenle güvenli bir şekilde durmak için yeterli pist kalmaz. Her neyse, güvenli bir şekilde yapacağınızdan emin olmadığınızda inmemek akıllıca bir karardır.
Ben de öyle mi dedim? Belirtilen rüzgar iyi olmalıydı, ancak raporda bahsedilmeyen rüzgarlar olabilir.
Burt
2020-02-28 21:37:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yan rüzgar "sınırları" yalnızca gösterilmektedir. Yani sınırlayıcı değil. Örneğin, kuru bir piste iniş için Airbus maksimum yan rüzgarı, rüzgar (320) dahil 38 kts'tır. Belki rüzgar değiştiğinden ve konma anında kesin olarak hesaplanması imkansız olacağından, bu zor bir sınır değildir. Bu, 45 veya daha fazla kts yan rüzgar bileşeni ile iniş yapmanın iyi bir fikir olduğu anlamına mı geliyor? Daha iyi çözümler var ama bu bir yargılama çağrısı: Sabit durum rüzgarı vs rüzgar. Birçok üreticinin yan rüzgar limiti sabit durumu vardır. Airbus rüzgarları içerir. Dün rüzgâr 280/34 sert şiddetliydi, bu nedenle pist 24'e iniş 30 kt yan rüzgar oldu. Sonra kısa son kule 290/34 sert 54 olduğunu bildiriyor. Şimdi 37 kt yan rüzgar. Pist karla kaplıysa, sınır rüzgar dahil 25 kts'tır, bir pilot bu kısa finali nasıl bilebilir? Çizelgeleri çıkaramıyorum. Aklımda vaktinden önce maksimum sayı olan bir sayı var. Ancak rüzgarın yönü değiştikçe zorlaşıyor, tüm bunları söylemek zor sınırlar değil. Akıcı ve dinamik. İyi bir muhakeme her zaman gereklidir ve etrafta dolaşmak asla kötü bir karar değildir, ancak arkadaki kalabalık bunun bir başarısızlık veya becerinin göstergesi olduğunu düşünebilir.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...