Soru:
Uçakları uçurmak için neden hala pilotları kullanıyoruz?
Keegan
2014-02-19 08:22:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Drone ve uzaktan kumanda teknolojisindeki son gelişmelerle birlikte, neden hala ticari ve askeri pilotlar var?

Askeri operasyonlarda insan pilotlar için devriye gezmek için bazı ciddi taktik avantajlar olabileceğini anlıyorum ve ticari uçuşlar bir drone veya uzaktan kumandalı bir uçak yerine uçakta bir insan pilotun avantajları nelerdir?

Hava fotoğrafçılığının ve elektrik hattı devriyesinin ömür boyu% 100 drone yapmasını bekliyorum.
@SteveV. Ben de görebiliyorum! Yolcu olmayan her şey bizim yaşamlarımızda çok iyi olabilir.
Pilotsuz bir uçak, can kaybetmemek için başka bir şanstır. Ama bazen olasılıkları tartmanız gerekir ... ve bir uçakta bir hayatı riske atmanın potansiyel olarak daha fazlasını kurtarabileceğine katılıyorum.
Aslında, askeri operasyonlarda insanı gemide değil, üssünde güvenle oturmanın ciddi taktik avantajları var. Bu yüzden dronları kullanıyorlar (bir drone otonom değildir, her zaman uzaktan kumandalarda insan operatöre ihtiyaç duyar).
Basit cevap: çünkü biz insanlara makinelerden çok güveniyoruz.
Bir insansız hava aracının, bazı harika pilotların felaket karşısında yapabilecekleri şeyleri asla yapamayacağını düşünüyorum. Bkz. Http://en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider
Burada işin içinde en az bir psikolojik faktör var: Günümüzde çoğu insan bu seviyedeki otomasyona güvenmiyor ve çok sayıda insan, onları gezdiren şirketin "oyunda bir görünüme" sahip olmasını istiyor (becerilere sahip bir çalışan) * kendilerini * ve dolayısıyla yolcuları * kurtarmak için ne gerekiyorsa yapacak bir acil durumla başa çıkmak. Yine de bir noktada bunu aşabiliriz: Genellikle yanlış mantığa sahip [bilgisayar kontrollü trenleri] (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_driverless_trains) kabul ediyoruz; çoğu şey ters gidebilir ")
Bence üzerinde insan taşıyan herhangi bir uçağın her zaman bir pilotu olacaktır. Bir drone daha küçüktür, daha hafiftir, 50 gr çekebilir ve yaşam destek sistemlerine ihtiyaç duymaz. Bu, savaş pilotları ve * bazı * kargo pilotları için kötü bir haber. Bununla birlikte, alana ihtiyaç duyan insanları taşıyacak kadar büyük uçaklar, yaşam destek sistemleri ve benzerleri olduğu sürece, uçakta bir pilotunuz olabilir ve otomasyona 10 kat daha fazla harcama yapıp bir veya iki satarak gerçekten tasarruf edemezsiniz. daha fazla bilet. Ve bir de tabii ki [bu:] (http://aviation.stackexchange.com/a/1805/391)
Ordunun insansız hava araçlarını kullanmasının ana nedenlerinden biri, gemide sıfır kişi bulundurabilmeleridir, bu da gemide herhangi bir kişinin bulunmasına kıyasla pek çok avantaj sağlar (esas olarak: bir sorun varsa ve dron düşerse, bu sadece parasal bir kayıptır. ve pahalı personel ölmez, bu nedenle kazaları önlemek konusunda endişelenmenize gerek kalmaz). Yolcu dolu bir uçağı olan OTOH, bir pilotu kesmek, bir kazada ölüm riskini ortadan kaldırmanıza veya fazla ağırlıktan tasarruf etmenize izin vermez; otomatik bir yolcu uçağı normal bir uçaktan çok farklı olamazken, drone'lar uçaklardan ÇOK farklı görünür.
@voretaq7 Otomasyonun 2 veya 3 boyuttan yalnızca 1 boyutta (ileri-geri) düşünmesi gerektiğinde yanlış gidecek daha az şey vardır
@asawyer Gimli Glider tam da bir bilgisayarın ilk etapta yapmayacağı türden bir pilot hatasıydı. Şimdiye kadarki en kötü argüman :)
@Agent_L: Programlamada olmadığınızı anlıyorum? Tamamen kaplumbağalar - işte (yanlış programlanmış) bir bilgisayar tarafından yapılan çok benzer bir hata: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter
@Piskvor Mars Orbiter, gemiyi gerçekten çökertene kadar asla test edilemeyen oldukça benzersiz bir yazılımdır. Profilimde belirtildiği gibi aslında programlama işindeyim.
Gerçek bir İskoç değil mi? Ama benim yapmaya çalıştığım nokta: sadece uygun girdilere sahip düzgün programlanmış bir bilgisayar bu tür hataları önleyebilirdi. Aksi takdirde, GIGO. Örnek olay: Air France 447. (Kişisel yumruk için üzgünüm - önceki yorumunuz "Magic nedeniyle bilgisayarlar insanlardan daha az hataya meyillidir" gibi geldi; şimdi bu anlamı yanlışlıkla atfettiğimi görüyorum)
@cpast `yolcu dolu bir uçağı olan, bir pilotu kesmek, bir kazada ölüm riskini ortadan kaldırmanıza izin vermez` - o zaman yolcuları robotlarla değiştirin, ha !! ; )
Altı yanıtlar:
Lnafziger
2014-02-19 09:08:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu iyi bir soru ve birçok pilotun iyi bildiği bir şakayı gündeme getiriyor:

"Geleceğin kokpitinde ne olacak?"

" Bir köpek ve bir pilot. "

" Köpek mi? Neden köpek? "

" Köpek, pilotun herhangi bir şeye dokunmasını önlemek için orada. "

"Ummm, neden pilot var o zaman?"

"Birinin köpeği beslemesi gerekiyor!"

Teknoloji, uçakların geliştiği noktaya geldi hemen hemen uçabilir ve hatta kendi kendilerine inebilirler. Motor arızaları ve basınç düşürme gibi "normal" acil durumlarla başa çıkmada bile oldukça başarılı oluyorlar.

Pilotların gerçekten parladığı yer, "kitapta yer almayan" anormal ve acil durum türleridir.

Bir motor uçup gidip hidrolik hatlarını üç yedek hidrolik sistemin hepsinde parçaladığında, bunun üstesinden gelmek için hiçbir zaman programlanmadığı için bilgisayarın seçenekleri kalmayacaktır (çünkü tasarlandığında "neredeyse imkansız" olarak kabul edilir). Öte yandan bir pilot, uçağı havada tutmak için yeterli bir çözüm bulana kadar analiz edebilir ve deney yapabilir.

Tam bir elektrik arızası sırasında bilgisayarlar çalışmayacaktır. çok iyi. Elbette, yedekli sistemler tasarlayabilir ve bunu "asla olmayacak" şekilde yapabilirsiniz, peki ya ne zaman olur?

Ayrıca, pilot sürekli olarak nasıl başa çıkılacağı konusunda kararlar alır. Bazı örnekler şunları içerebilir:

  • Uçak belirli bir özellikle çalışmıyorken uçabilir mi?
  • Çalışmayan birden fazla özellik ne olacak?
  • Birbirleriyle nasıl etkileşim kurarlar?
  • Yolcuların uçağa binmesi çok uzun sürdüğünde ve kalkış aralığını kaçıracaksanız ne yaparsınız?
  • Yer ekibi bir kapıyı kapatmayı unuttuğunda ne yaparsınız?
  • Römorkör sizi tam yeterince geriye itmediğinde ne olur?
  • Veya ATC sizi farklı bir piste mi değiştirmek istiyor?
  • Veya ATC'den sizi farklı bir piste değiştirmesini istiyorsun , çünkü bu birkaç dakika kazandırabilir ve bu sizi tekrar dağınıklıktan kurtarır.
  • Ya da taksi yaparken beklenmedik bir şekilde önünüzden başka bir uçak çıktı?
  • Bir pilot, pistin sonundaki "çirkin" bulutları görebilir ve kalkıştan önce biraz beklemenin daha iyi olacağına karar verebilir.
  • Kalkış sırasında bir kuş sürüsü aniden belirirse ne olur?
  • Bir yolcu hastalandığında veya itaatsiz kaldığında ne olur?
  • Ne zaman yönlendirmeniz gerekiyor ve ne zaman devam edebilirsiniz?

Tipik bir uçuşta, bir pilot, uçuşta büyük bir fark yaratabilecek yüzlerce küçük karar verir. Bunlardan herhangi biri (veya olabilecek on ya da yüzbinlerce başka şeyden biri) bir bilgisayarın önüne geçebilir.

Pilot aynı zamanda "nihai otorite" olarak oradadır. Bir bilgisayar korsanı otomatik sistemlere bir şekilde girerse, bir pilot her zaman bunların bağlantısını kesebilir ve uçağı manuel olarak uçurabilir. Sistemleri kapatabilir, olabilir ... Pilot yaratıcı olabilir ve bir bilgisayar yalnızca yapması için programlandığı şeyi yapabilir.

Şu anda bir drone düştüğünde bu öyle değil önemli çünkü gemide kimse yoktu . Yükü ödeme yapan yolcularla dolu bir uçağın düşmesi büyük bir olaydır. Yalnızca bir tane bile.

Bu sorunların çoğu aşılabilir. Bazıları zaten olmuştur. Bazıları asla otomatik olarak tam olarak ele alınamayabilir, ancak yine de kabul edilebilir bir güvenlik seviyesi ile otomatik uçuşlar yapabiliriz. Bazı otomasyon, belirli alanlardaki bazı pilotlardan aslında daha iyidir .

Bununla birlikte, tam otomatik yolcu uçaklarına sahip olmamamızın en büyük nedeni, genel halkın görevi devralabilecek bir kişinin önde olmasından ve gerekirse güvenli bir yere taşıyın. Teknoloji otomatik yolcu uçuşları için% 100 hazır olsa bile, bir bilet satın almaya istekli insan sayısının o kadar düşük olacağını ve bir havayolu şirketinin onu konuşlandırmasının finansal olarak mümkün olmayacağını düşünüyorum.

Vay canına, böyle düşünceli bir cevap için teşekkürler.
@KeeganMcCarthy Rica ederim. Düşündüğümden biraz daha uzun olduğu ortaya çıktı, ama umarım amacım açıktır! :)
Bu, scifi.SE'den benzer bir soruyu akla getiriyor: http://scifi.stackexchange.com/questions/35447/futurama-why-does-the-planet-express-ship-need-a-pilot/35455#35455
"Teknoloji otomatik yolcu uçuşları için% 100 hazır olsa bile, bir bilet satın almaya istekli insan sayısının o kadar düşük olacağını ve bir havayolu şirketinin onu konuşlandırmasının mali açıdan imkansız olacağını düşünüyorum." Tabii ki bu fikre alışana kadar. :)
@landroni: Futurama herhangi bir gösterge ise, bu en az bin yıl daha olmayacak. ;)
@landroni Kesinlikle, ancak bunun hala çok uzak olabileceğini düşünüyorum. Otomasyon gelişmeye devam ederken tek bir pilot uçak görmekten şaşırmayacağım, ancak hayatım boyunca pilotsuz çalışan havayolları göreceğimizden şüpheliyim. :)
@landroni Yolcuların bunu kabul etme olasılığının pilot sendikalarından ve hükümet düzenleyicilerinden daha muhtemel olacağını düşünüyorum ... Ve özellikle ilkinin (ikincisi dahil) çok fazla gücü var.
Ayrıca dronların hala uzaktan, sadece pilot olarak kullanıldığını belirtmek güzel. Hepsi aynı anda kullanılmadığından, birkaç uçağı çalıştıran sadece birkaç pilotunuz olabilir. Diğer taraftan, ticari uçuş pilotlara, insan gücünden gerçekten tasarruf etmediğiniz için epeyce iş verir.
@jwenting: Katılmıyorum. Ticari bir uçakta ilk can kaybı kazası meydana geldiğinde (ve sonunda bir tane olacak), konsept ölmüştür. Rakip havayolları, uçakta bir pilot bulundurmanın güvenliğinin reklamını yapacak ve - doğru ya da yanlış - genel halk, pilotsuz uçağı reddedecektir. "Hayatınızı kontrol eden bir makineyle mi yoksa kontrollerde Sully ile mi uçmak istiyorsunuz?" BİLET fiyatında anlamlı bir fark OLMADIĞINDA.
Akılda tutulması gereken bir şey, muhtemelen ortaya çıkabilecek her olası olayı ele almak için bir uçak programlamak, sadece bir insanı eğitmekten ve ortaya çıktığında yeni sorunları değerlendirip yaratıcı bir şekilde ele almasına izin vermekten daha fazla emek / zaman gerektirebilir. Programlama ve program bakımı tam olarak basit değildir ve yazılımı yazmak için birkaç bin kişilik bir ekip gerekiyorsa ... neden sadece bazı pilotları eğitmiyorsunuz?
@JayCarr: Pekala, bu durumda oldukça açık. Programı yazmak için yalnızca bir kez ödeme yaparsınız (tamam, sonra onu sürdürmek zorundasınız), her gün 10'un binlerce pilotu işe almak ve onlara ödeme yapmakla karşılaştırıldığında. Yazılım zaten zaten yazılıyor. :)
@Lnafziger - lol, mebbe ... Yaşamak için yazılım yazıyorum. Yine de, kuşkusuz, havacılık sektöründe değil. Yardım edemem ama yazmayı ve sürdürmeyi (özellikle sürdürmeyi) bu kodu genel olarak fark edilenden çok daha fazla zaman gerektireceğini düşünüyorum. Her olayı örtmenin değerinden daha fazla para olacağı bir nokta gelecek ... Yine de, bu sadece benim sınırlı bakış açımdan.
@JayCarr Oh hayır, bunu% 100 anlıyorum, ama belki de buradaki işgücü tasarrufunun kapsamını yanlış anlıyorsunuz. Şu anda ABD'de yaklaşık 100.000 havayolu pilotu var. Bunun matematiği çok hızlı bir şekilde toplanıyor, özellikle yıldan yıla, bahsettiğimiz tasarrufları göz önünde bulundurduğunuzda.
@Lnafziger - hmm, bu küçük soru burada ilerledikçe biraz daha ilginç hale geliyor. Microsoft'un şu anda 100.000 çalışanı var. Hepsi yazılım mühendisi değil, biliyorum ama yine de ... Uçaklar için tam otomasyon yazılımı üreten bir şirketin ne kadar büyük olacağını merak ediyorum. Açıkçası emin değilim, şu anda yaptığımız otomasyon o kadar temel ki, her son şeyi otomatikleştirmeye çalışırsak ne kadar yoğunlaşacağını bilmiyorum.
@JayCarr Microsoft ayrıca üzerinde çalıştıkları ve destekledikleri ** birçok ** farklı projeye sahiptir. Ayrıca, hepsinin bir gecede geri ödeme yapması gerekmez. O uçak 30 yılı aşkın bir süre pilotsuz uçacak. Her halükarda, bu, yorumlar için giderek uzayıp gidiyor. Bir ara [sohbet] 'e uğrayın (bu gece orada olmayacağım, uçuyorum) ve biraz daha konuşabiliriz!
Birincisi, hayatım bir bilgisayarın "ellerinde" olsaydım çok daha rahat hissederdim. Bir insanın hata yapma olasılığı daha yüksektir, ancak bunu düzeltme olasılığı da daha yüksektir.
@1ace Her biri, gerektiğinde geçersiz kılma yeteneği ile diğerini izleyerek, her iki dünyanın da en iyisini elde etmenin iyi bir yolu gibi görünüyor.
@SkipMiller, Airbus'ın "plastik uçaklar" ile çıktığını ve hava yollarının (ve rakiplerinin) metalden yapılmış uçaklarıyla reklamını yaptığını ve dolayısıyla üstün olduğunu hatırlıyor musunuz? Mermileri yapmak çok azdı (Boeing'in umursamadığı şüphesiz) "eğer Boeing değilse ben gitmem." Airbus uçağının ilk kazaları olumsuz duygulara neden olacak hiçbir şey yapmadı. Ve uçaklarının daha yüksek derecede bilgisayar kontrolü, bu bilgisayarlar birden çok yüksek profilli kazaya neden olduktan sonra bile (bir gazeteci kalabalığının önündeki le Bourget dahil) insanların onlardan uzak durmasına neden olmadı.
Güzel gönderi, +1! IMO, kesin ölüm karşısında en büyük inişlerden bazıları UA 232, BF 9, QF 32 ve TACA 110'dur.
Kesinlikle havacılık deneyimim yok, ancak "Bir yolcu hastalandığında veya asi olduğunda ne olur?" Sorusuna şaşırdım. Her zaman bunun uçuş ekibine değil, kabin ekibine bağlı olduğunu düşünmüşümdür.
@raptortech97 Kabin ekibi "birinci savunma hattı" dır, ancak kaptan uçakta meydana gelen her şeyden sorumludur ve daha da önemlisi, uygun şekilde idare edilemeyen bir şeyse ve uçağın en yakın uygun yere yönlendirilmesi gerekiyorsa havaalanı, o zaman tabii ki uçuş ekibinin de dahil olması gerekecek.
Hasta / asi yolcu sorunu çözülebilir. Örneğin, baş uçuş görevlisine ek eğitim ve yetki verebilir ve basabilecekleri "en yakın havaalanına yönlendir" düğmesine basabilirsiniz. Temelde yaptıkları şey bu * şimdi *, bunun yerine bir interkom düğmesi olması dışında.
@MattNordhoff Cevabımda söylediğim gibi, "Bu sorunların çoğu aşılabilir ...." :-)
Ama pilotlardan kurtuluyorsanız, neden tüm uçuş ekibini değiştirmiyorsunuz? Uçağı bilgisayarlar uçuruyorsa, neden uçuş görevlilerine de ihtiyacınız var? :-)
"Teknoloji otomatik yolcu uçuşlarına% 100 hazır olsa bile, bir bilet satın almaya istekli insan sayısının o kadar düşük olacağını ve bir havayolunun onu konuşlandırmasının finansal olarak mümkün olmayacağını düşünüyorum." - otomatik metro trenleri halihazırda birçok şehirde kullanılıyor.
AiliuefckuCMT They are indeed,but when they break down they generally coast to a stop.... Rather unlike an airplane.
Bunun eski olduğunu biliyorum ama profilin hala aktif olduğunu gösteriyor. Soru uzaktan insanlı araçlardan da bahsetti. Cevabınızda, neden üssünde sanal veya yarı sanal bir kokpitte bir pilot kurup koltuğuna bir kamera koymadığımızı, üzerine VR gözlüğü takıp kamerayı gerçek kokpitte döndürmediğimizi açıklayan bir yeri özledim mi ve gerçek zamanlı olarak kokpitte gördüklerini göstermek için pencereleri (sahte kokpitindeki camın yerini alan yeşil ekran) değiştirin, kontrolleri uçağa kontrol etmesine ve yayınlamasına izin verin.
@Viziionary Yine de aynı sorunlardan bazılarına bağlı olarak, veri bağlantısı başarısız olduğunda ne olur? Birinin FAA'nın ikinci pilot için bu kesin senaryoyu onaylaması için yaptığı baskıyı okuduğumu hatırlıyorum (bittikten sonra uçuştan uçağa atlayabilen "sanal" bir yardımcı pilot), ancak her ihtimale karşı uçakta bir pilot bırakacaklardı. bir şeyler yanlış gitti.
@jwenting Easyjet sadece airbus kullanıyor ve 30 yılı aşkın bir süredir ... ölümcül bir olay yaşamadı. Boeing kullanan şirketler için aynı şeyi söyleyemeyiz.
@Cloud Easyjet, birkaç yıl öncesine kadar tamamen Boeing operatörüydü. O zamana kadar Easyjet'in aslında tamamen Boeing operatörü olduğunu ya da ilk Airbus'larını henüz teslim aldığını yazdım.
jonrsharpe
2014-02-19 22:30:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Şeytanın savunuculuğunu oynamak için 2009'da iki açıklayıcı örnek vardı:

  1. US Airways Flight 1549 , otopilotun yapabileceği bir başarı olan Hudson'a güvenli bir şekilde indi. ele alınmamış; ancak
  2. Air France Flight 447 'nin otopilotu kontrolü pilotlara geri verdi ve bunların yanlış tepkileri uçaktaki herkesin kaybına katkıda bulundu.

"Devralan ve onları güvenli bir yere taşıyabilen önden pilot" fikri rahatlatıcıdır, ancak tam olarak doğru değildir. Uçuş 1549'daki pilot Chesley "Sully" Sullenberger'in, durumla başa çıkmak için ortalama bir ticari pilottan daha iyi eğitilmiş eski bir USAF pilotu olduğunu belirtmek gerekir.

Yine de bunu söylemek doğru olsa da bir pilot, bir otomatik pilotun programlanmadığı durumlara yanıt verebilir, bir otopilotun aşırı durumlarla başa çıkmak için programlanamadığını söylemek doğru değildir. Şu anda ellerimi üzerine koyamıyorum, ancak otonom bir pilot sistemin bir model uçağın kanadının patlamayla kaldırılmasını düzelttiği, kontrol girişlerini ve ilgili çıktıları kayba uyum sağlamak için test ettiği (NASA'nın Uyarlanabilir Kontrol benzer görünüyor).

Bugünün drone pilotlarının eşdeğeriyle havacılığın tam otomasyonuna geçeceğimizden şüpheleniyorum; Otopilotların bir yerde, uçağa uzaktan bağlanabilen, bu otomatik pilotların üstesinden gelebileceği dışındaki durumlarda uzaktan devralmaya hazır bir pilot grubu hayal edin. Yeterli güvenlik seviyesi kanıtlandıktan sonra yolcunun takip ettiği yolla, maliyet açısından navlun daha erken benimsenmesi muhtemeldir.

Aynı şekilde, kokpit dışındaki otomasyonun daha da ileri gitmesi gerekiyor; Örneğin, ATC de otonom olsaydı, Lnafziger'ın bazı senaryoları gerçekleşmeyecekti. Diğer ulaşım türlerinde olduğu gibi, birbiriyle yan yana çalışan otonom ve geleneksel araçlarda ütülenmesi gereken sorunlar olabilir.

Yine de, sosyal yönlerin burada teknolojik olanlardan çok daha acil olduğuna katılıyorum; insanların otonom teknolojileri kabul etmeleri performanslarının gerisinde kalıyor.

Hataya dayanıklı uçuş kontrolüne bir örnek: http://tinyurl.com/op7s2f7 & http://tinyurl.com/p468bwm. Fly by Wire kontrol sistemleri, hasarlı bir uçakla başa çıkmak için kendilerini yeniden yapılandırabilecekleri şekilde tasarlandı. Pilot hala kontrol altındayken, aynı şey elbette tam otomatik uçaklar için de yapılabilir.
Oh, katılıyorum ve buna odaklanmasam da (çünkü soru neden ** pilotlarımız ** olduğunu sormaktı), "Bazı otomasyon aslında belirli alanlardaki bazı pilotlardan daha iyidir."
Bir bilgisayar ** hemen hemen her şeyi idare edecek şekilde programlanabilse de **, "imkansız" kabul edilen veya ilk başta kimsenin aklına bile gelmeyen şeyler veya bir soruna neden olan yazılım hatası vardır. Uzaktan pilotlar, veri bağlantısında bir şeyler ters gidene kadar harika bir fikirdir. Bazı insanları bunun kurşun geçirmez olacağına asla ikna edemezsiniz. +1 olsa da, tartışma için iyi noktalar!
Yani demek istediğin, daha fazla USAF pilotuna ihtiyacımız var, böylece Hava Kuvvetleri ile işleri bitince ticari uçağa devam edebilsinler. Seninle muhtemelen aynı fikirde olan 535 kişiyi düşünebilirim.
[AF447] (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447#Accident) ile ilgili gerçek sorun, bilgisayarların tüm sensör girdilerini geçersiz saymasıdır. (Bkz. 02:12 UTC.) Bu "imkansız" senaryodur. Stall uyarısı, perde gerçekte * azalıyorken * çalmadıysa veya başka bir şekilde, durumu kötüleştirmek yerine düzeltmek için hareket ettiklerini belirtmek için uçuş ekibine bilgi vermediyse, sonuç oldukça farklı olabilir. Bir insan * böyle bir yargıya varabilirdi *; bilgisayar besbelli ki bunu yapmak için programlanmadı ve bu yüzden asla olamazdı.
@MichaelKjörling doğru, ama benim açımdan, orada insan pilotlarının yedek olarak bulunmasının gerçekten amaçlandığı gibi çalışmadığı.
Muhtemelen (bana göre) çünkü bilgisayarlar pilotlara yetersiz bilgi sağlıyordu. Bu tür uçakların karmaşıklığına aşina değilim, ancak bilgisayarın stall uyarısını çalarken, aynı zamanda ana kokpit ekranlarından birinde AoA'yı belirgin bir şekilde görüntüleyeceğini varsayalım. Bu noktada insan, "ah bak, AoA pozitiftir ve durma uyarısına rağmen aşağı iniyor ve alçalma hızımız onu yönetilebilir hale getirmek için bolca zaman veriyor" diyebilir, aşağı inmeye devam eder ve irtifa kaybını daha sonra uçaktan sonra halledebilir güvenli bir tutum içindeydi.
Bir bilgisayarın bu * özel * senaryo için programlanması gerekir; ilgili bilgiler verildiğinde (bu, kokpit pencerelerine bakmak kadar basit bir şeyden bile gelebilir; "ufuk nerede ?!"), bir insan * doğaçlama yapabilir *.
@MichaelKjörling Bilgisayarlar da doğaçlama yapabilir. Uyarlanabilir algoritmalar şu anda dünyanın her yerinde spam filtreleme, Jeopardy! Oynama, virüs algılama, otonom araç kullanma, yük optimizasyonu gibi sorunları çözmek için kullanılıyor. Ayrıca, insanlarda da "imkansız" arızalar meydana gelebilir. Kalp krizi, felç, nöbet vb. Eşzamanlı olarak vurabilir ve hem pilotu hem de yardımcı pilotu etkisiz hale getirebilir ve o zaman çifte fazlalığımız yeterli olmaz.
@Nick2253 "... aynı anda saldırabilir ve hem pilotu hem de yardımcı pilotu etkisiz hale getirebilir" Elbette, ama bu, örneğin çeşitli yazılım problemlerine kıyasla ne sıklıkla oluyor? Şimdi bu yazılımın karmaşıklığını büyük bir faktörle çarpın; Olası ekstrem durumlarda hatasız çalışma ihtimali nedir? * Her zaman * belirli bir önleyici tedbirin belirli bir başarısızlığı önlemek için yeterli olmayacağı senaryolar üretebilirsiniz, ancak bir noktada neyin "yeterince iyi" olduğuna karar vermemiz gerekir. Bir sistem geliştiricisi olarak çalışıyorum ve yaptığım şeyin hatasız olduğuna kesinlikle inanmıyorum.
Listelediğiniz örneklerin çoğunda, sistemin arızası bir rahatsızlıktır; hem uçakta hem de muhtemelen karada birkaç yüz kişinin hayatını doğrudan riske atmaz. Yanlışlıkla spam olduğu (veya spam olmadığı) belirlenen bir e-posta, neredeyse ömür boyu sürecek bir olay değildir. Otonom bir kara aracı kapatılabilir ve en azından gökten düşmez. Ve bunun gibi.
@MichaelKjörling Bir sistem geliştiricisi olarak, yaptığınız şeyin hatalarla dolu olduğunu varsayıyorum çünkü sizin durumunuzdaki "yeterince iyi" hata yapmanıza izin veriyor. Ancak Curiosity gezgini Mars'ta süren uyarlanabilir yazılım algoritmaları veya otonom roket gemilerinin pilotu, hatalara izin vermiyor. Ayrıca burada korkunç bir saman adam yarattınız: mevcut "yeterince iyi" standartların hatalara izin verdiğini açıklıyorsunuz ve yaptıkları için, daha katı standartların farklı olmayacağını varsaymalıyız. Ancak şu anda, bir uçağı uçurmak için yazılıma güvenmiyoruz, bu nedenle yazılımları bu sağlamlık düzeyinde geliştirmiyoruz.
Yine de, yetenekli bir pilotun sakat bir uçağı kurtardığı kazalardan pilot hatasından kaynaklanan tüm kazaları çıkarmak zorunda mısın?
Doğrusu, AF447 kötü kokpit tasarımının (bağımsız yan çubuklar) ve yetersiz eğitimli pilotların sonucuydu. Enkaz bulunmadan önce ortaya çıkan ancak sonuçların oldukça doğru olduğu ortaya çıkan bu uçuşta PBS özelini izlerseniz, yetkin bir pilot seyir irtifasında hava hızı kaybının üstesinden gelebilir.
DeltaLima
2014-02-19 22:00:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lnafziger'ın kokpitteki bir insanın avantajlarına odaklanan mükemmel gönderisine ek olarak, son gelişmeler ile hala em varolduğu gerçeği arasındaki ilişkiye odaklanacağım. > kokpitteki pilotlar. Ticari havacılıkta, teknolojik değişikliklerin yaygın olarak benimsenmesi çok uzun zaman alır. Özellikle tüm sektörde karmaşık değişiklikler gerektiriyorsa.

Bazı üreticilerin bugün pilotsuz bir nakliye uçağı geliştirmeye başlayacağını varsayalım. Sadece uçağın ve sistemlerin tasarımı muhtemelen yaklaşık 10 yıl sürecektir. Paralel olarak sertifikasyon standartlarının geliştirilmesi gerekmektedir. Uçağın sertifikalandırılması muhtemelen 5 yıl daha sürecektir. Bu, iyimser bir senaryoda ilk ticari uçuşun böyle bir uçakla yapılmasının 15 yıl alacağı anlamına gelir. Bu süre zarfında konvansiyonel pilotlu uçak üretilmeye devam edecek. Ve pilotsuz uçaklar piyasaya sürüldükten sonra bir süre daha üretilecekler. Şimdi bir uçak gövdesinin yaklaşık 30 yıl boyunca uçacağını düşünün, belki de gerçekten ekonomik değilse biraz daha az. Bu, bugün pilotsuz ticari havacılığa geçmeye başlarsak en az 50 yıl daha pilotlu bir uçak göreceğimiz anlamına geliyor.

Bu aynı zamanda uzun süre pilotlu uçakların bir karışımının olacağı anlamına geliyor ve pilotsuz uçaklar birlikte. ATC bununla nasıl başa çıkacak? ATC'nin pilotsuz uçaklarla başa çıkması için, dünya çapında ATC sistemlerinde birçok değişikliğin yapılması gerekir. Bunlar, uçağın kendisinin geliştirilmesinden daha uzun sürecektir.

Çok doğru. UAV'lerin ABD NAS'ına girmesine izin vermenin ne kadar sürdüğüne bir bakın!
IFR'deki bir hava taşıtı için kontrol döngüsü oldukça baroktur: - kontrol sistemi uçağın konumunu alır (geleneksel olarak radarla, günümüzde transponder ile) - bir hava trafik kontrolörü, konumu gözlemler ve güvenli ve verimli kalmasını sağlamak için hız değişikliğine karar verir. hava sahası kullanımı (muhtemelen bilgisayar yardımıyla?) - ATC pilota sesli bir komut verir - pilot, otomatik pilotu onaylar ve ayarlar Neden sadece ATC bilgisayarı uçağın bilgisayarına mesaj göndermiyor?
Tony
2014-02-20 21:33:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elbette asıl neden ahlaki tehlikedir

Pilot, önde otururken muhtemelen ölecek ilk kişi olacak, bu yüzden işi düzgün yapmak için oldukça motive oldu

Ordu uçak teknisyeni olan bir arkadaşımın aynı sebepten tamirini tamamladıktan sonra tüm test uçuşlarına çıkmak zorunda kaldığını hatırlıyorum.

Sivil dron kavramı olduğunu düşünüyorum. böyle bir aracın ilk çarpışmasının ardından ölecek (ve muhtemelen yerdeki bazı yoksul insanlar).

Kesinlikle dikkate alınmasına rağmen bunun ana neden olduğunu sanmıyorum. Sanırım son paragraf tamamen yanlış
Otomatik pilot düşerse ve gemideki herkesi öldürse bile, * iki * hayat kurtarmış olacaktır. : - /
Cody P
2017-06-29 23:29:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mevcut üretici girişimleri

Tamamen otonom yolcu jeti teknolojisinin mevcut durumuna gelince (2017'de), teknolojiye üreticiler tarafından, özellikle de Boeing tarafından bir miktar ilgi vardır, ancak üreticilerin, tamamen otonom yolcu jetlerini yakında ticari olarak hazır hale getirmek için çok çalıştıklarını söylüyorlar.

2017'deki Paris Airshow'da, Boeing'in yenilikçi gelecekteki teknolojilerden sorumlu başkan yardımcısı Mark Sinnett, Wasington Post tarafından ifade edildiği gibi "Boeing'in yapay zeka Sinnett, normalde pilotlar tarafından alınan kararları verme yeteneğine sahip olacak. Sinnett, teknolojinin uzun mesafeli uçuşlar için gereken pilot sayısını azaltmak veya bazı durumlarda tamamen otonom uçuşa izin vermek için kullanılabileceğini söyledi "

2017'nin başlarında Sinnett "Tüm bunları önceden programlayacak kadar akıllı değiliz. Makine aynı kararları [bir pilot olarak] verebilmelidir ”dedi Sinnett. "Olmazsa oraya gidemeyiz."

Ocak 2015'te American Institute of Aeronautics and Astronautics SciTech Conference'ta yaptığı konuşmada, Boeing'in baş teknoloji sorumlusu John Tracy dedi: "Kargo müşterilerimizden bazıları bize soruyor Bugün o [otonom uçak] sistemleri için. "

Devam etti:" Araç setinin teknolojik olarak dolu olduğundan oldukça eminiz. Ticari bir uçakla ilgili olarak, otonom uçuş sorununu çözebileceğimize dair hiçbir şüphemiz yok. Bu bir sertifikasyon prosedürleri, yasal gereklilikler ve daha da önemlisi kamuoyu algısı meselesidir. "

Bir Airbus sözcüsü 2016'da şunları söyledi:" Airbus otonom bir uçak geliştirmiyor. "

Ve otonom bir uçağın sertifikalandırılmasından sorumlu olacak olan FAA sözcüsü 2016'da şunları söyledi: "FAA'nın nakliye kategorisinde şu anda insansız uçak sertifikasyon projesi yok, ne de hiç kimse yok. ajansı böyle bir proje için devreye soktu. ”

Çinli Ehang şirketi, kalkıştan inişe kadar 25 dakikalık önceden programlanmış bir rotayı uçurabilen Ehang 184 yolcu uçağı üretti . Bu, aşağıda açıklanan sorunların çoğunu engellemez. Teknoloji, 2017'de hala test uçuşlarında.

Kamu Algısı

Otomatik pilotta önceki gelişmeler ve hatta otomatik pilotun kötüye kullanılması nedeniyle meydana gelen çökmeler yaygın bir güvensizliğe neden olmadı, dedi Boeing'den John Tracy başarılı bir uygulama için halkın algısı çok önemlidir. Benim fikrim, kokpitte işler ters gitmeye başladığında, birçok insanın milyonlarca saatlik testlerle bilgisayar üzerinden binlerce saatlik deneyime sahip bir insana güveneceği yönünde. Otonom araç teknolojisine olan inanç eksikliği bu eğilimi doğruluyor gibi görünüyor.

Şu anda hangi kararlar bir pilot gerektirir?

  • Uçağın ön kontrolünün yapılması: Pilotun uçmadan önce tüm uçağı gözden geçirmesi gerekir. Bu, acil olmayan onarımlara ihtiyaç duyan öğelerin listesini gözden geçirmeyi ve uçakta güvenlik marjından memnun olup olmadığına karar vermeyi içerir. Bazen bu, uçağın belirli hava koşullarıyla karşılaşıp karşılaşmayacağını tahmin etmeye dayanır.

  • Hava Durumu: Bir rotanın uçmanın güvenli olup olmadığına veya koşulların kötüleşip kötüleşmeyeceğine bir pilotun karar vermesi gerekir. Uçuş sırasında bu, acil durum bildirme kararı gerektirebilir. Ayrıntılı radar tabanlı hava durumu haritalarına sahip bir pilot, tehlikeli fırtına hücreleri arasındaki boşluktan bir rota bile seçebilir. Southwest Airlines Flight 1248 gibi durumlardan veya havanın önemli olduğu diğer birçok kazadan kaçınmak için, bir bilgisayarın belirli bir rotanın ne kadar güvenli olduğunu tahmin etmede pilottan daha iyi olması gerekir.

  • Uçan görsel yaklaşımlar: Otoban teknolojisi 1964'ten beri var olmasına rağmen, sıfır görüşlü yaklaşımlar için etkinleştirilmiş tüm pistlerle donatılmış bir havalimanına sahip olmak hâlâ nadirdir. ( bu soruya bakın). Şu anda tüm inişlerin % 1'inden daha azı otoland kullanılarak yapılıyor.

  • Taksi: Taksi şu anda manuel olarak yapılıyor ve görsel referansla. Ayrıntılı GPS haritaları ve taksi yollarında nerede olduğunuza dair göstergeler mevcuttur, ancak uçak bunlardan otomatik olarak geçemez. Harici çekici araçları kullanarak otomatik taksi, aktif bir araştırma alanıdır ( buraya veya buraya bakın)

  • ATC ile iletişim: Hava sahası açıklıkları, hava durumu bilgileri, taksi yolu yönleri, trafik yönlendirme, acil durum bildirme ve daha fazlası ATC ile sözlü olarak ele alınır. Bunun çoğu için kısmi değişiklikler ACARS, TCAS ve gelişmiş telsizlerle yapıldı, ancak ATC sözlü iletişimini bazı uçaklardan tamamen çıkarmak için yapılması gereken çok iş var.

  • VFR trafiğinden ve araziden kaçınma: Tüm trafik transponder donanımlı değildir ve tüm araziler doğru bir veri tabanına kaydedilmez veya gelişmiş bir yere yakınlık farkındalık cihazı tarafından kapsanmaz, bu nedenle güveniriz bunlardan kaçınmak için pilotlar üzerinde. Neyin yanlış gidebileceğine dair bir örnek olarak, bir uçağın bir otoban sırasında beklenmedik ağaçlara düştüğü Turkish Airlines Flight 1951 'e bakın.

  • İşlerin ne zaman ters gittiğini belirleme: Toplam motor arızası gibi bazı arızaların belirlenmesi kolay olsa da, diğer sorunların çözülmesi daha zordur ve görsel onay veya pilot yargısı gerektirir. Örneğin, iki uçuş cihazı aynı fikirde değilse, hangisi arızalı?

  • Ekipman arızaları için bir eylem planı yapma: Bir uçak yine de uçabilir mi? ekipman sorunu olan bir havalimanı veya acil durum bildirmeniz mi gerekiyor? Başarısızlıktan sonra alışılmadık bir uçuş tekniği veya azaltılmış uçuş zarfı gerekli mi? Endişe verici olmamakla birlikte, patlayan motorlar, iniş takımı arızaları, ekipman yangınları ve lastik patlamaları bir yılda endüstride birkaç kez meydana gelebilir, gösterge ışıklarının çalışmaması, kuş çarpmaları, kompresör durmaları gibi çok daha yaygın sorunlardan bahsetmeye gerek yok. , motor arızaları ve otopilotun devreden çıkarılması.

  • Rota planlama: Pilotlar hala genellikle yaklaşma çizelgelerini ve kesit çizelgelerini manuel olarak okur ve ortaya çıkan rotayı FMS'ye girer .

  • Bazı manuel sorun giderme işlemleri: Mevcut donanım, uçuş kontrol bilgisayarlarının kesicileri çekmesine, jeneratörleri devre dışı bırakmasına veya motorları yeniden başlatmasına izin vermiyor. Şu anda otopilotlarda gördüğüm felsefe şudur: "Olağandışı bir şey olursa, devre dışı bırakın ve pilotlar bununla ilgilenecek".

  • Türbülans ve rüzgar kırıcı: Otopilotlar şu anda bu zorlu rüzgar koşullarının üstesinden gelebilir, ancak uçağı elle uçuran pilotlar genellikle daha iyidir ve daha büyük bir güvenlik marjı sağlar.

  • Gemideki tıbbi sorunlar ve diğer yolcu sorunları: Bir kişinin, gemide bir tıbbi sorun mu yoksa birisinin yoga yüzünden şiddet mi uyguladığı konusunda bir karar vermesi gerekiyor a> bir yönlendirme gerektirir ve şu anda bu karar pilota ve diğer uçuş ekibine bağlıdır.

Bunun bir kısmını uzaktan halledemez miyiz?

Neden sıradan hava koşullarının yeniden yönlendirilmesinden acil durum prosedürlerine kadar bazı kararları uzaktan idare edemediğimizi, ancak bu yalnızca bazı engelleri ortadan kaldırdığımızı sorabilirsiniz. Şu anda uzaktan pilotluk teknolojisi yeterince olgun değil ( gemideki mühendisler, uçakları dronlara dönüştürme ve FDR verilerini yükleme hakkındaki bu sorulara bakın) . Uçaklar için en son nesil bağlantı teknolojilerinden bazılarını gördüm ve 2017'de bile, özellikle uyduların bulunduğu okyanuslar gibi alanlarda, bir ölüm kalım meselesinin üstesinden gelmeye uygun olmayan güvenilirlik, gecikme, maliyet veya hız sorunları var. Tek seçeneğiniz.

Tam otonom uçaklara doğru ilerlemeler konusu geniş ve karmaşık bir konudur. Okumak için bazı makaleler:

Mükemmel cevap !! Daha önce görmediğim için üzgünüm.
jwenting
2014-02-19 18:18:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Askeri uygulamalar için bile, tam otomatik uçaklara sahip olmak en iyi seçenekler değildir (maliyet söz konusu olduğunda, pilotlar bilgisayarlardan daha pahalıya mal olur).
Uçağın yanlışlıkla kontrolünü kaybetme riskinden oldukça farklı (tam da yanlış zamanda bir güneş patlaması, oops), kontrol bağlantısının sıkışması veya hatta kontrol sistemlerinin bir rakip tarafından hacklenmesi ve ele geçirilmesi riski vardır.
Bu bir Predator göndermek o kadar da büyük bir risk olmasa da Somali'nin Afganistan'ı üzerinde insansız hava aracı, Çin'in bu riski ortaya çıkardığını söylemek için bilgisayarların kullandığı bir B-2'nin eşdeğerini bir greve gönderiyor.
Ve Terminatör tarzı robotların dünyayı ele geçirip insanları avlamaktan bahsetmiyorum. yok olma (halkın silahlı dronlarla sorun yaşamasının büyük bir nedeni budur), ancak insansız hava aracının düşmesine, bir düşman üssüne dönmesine ve yakalanmasına veya düşman tarafından sahibine saldırması için yeniden programlanmasına neden olan insan müdahalesi.

Ve kısmen ticari uçaklarda da oynuyor. İyi donanımlı bir suç çetesi, kontrol sistemlerine girip onları ele geçirebilir ve birkaç yüz yolcunun bulunduğu bir uçağı kontrolden çıkarabilir (veya fidye talep eden bir bekleme düzenine). Artık komik vurgulara sahip insanları ayakkabılarında veya iç çamaşırlarında plastik patlayıcılarla uçaklara sokmaya çalışmak yok, ki bu (kimileri için romantik olsa da ve 'gönüllüye' şehadet sağlamak) pek başarılı olmayacak.
Ve Boeing ve Airbus, Elektronik Uçuş Çantası ekipmanlarını tanıttığında, bu zaten gerçek bir endişeydi; birisinin bir uçağın sistemlerine girip bunları pilotlara yanlış veri sağlamak için yeniden programlayabileceği fikri, daha sonra uçağa uçmak için kullanacaktı. yanlış yer ciddi baş ağrısına neden oldu (ve bu şeyler bir dizüstü bilgisayardan gelen bir kablo kullanılarak yalnızca yerde yeniden programlanabilir ...).

Bunun pilot sahibi olup olmamakla ilgisi yok. Uçuş sistemlerine erişiminiz varsa, zaten kablolu bir uçağı düşürebilirsiniz. Güvenlik tehdidi iyi bilinmekte ve halihazırda ele alınmaktadır (en azından Airbus'ın uçaklarında doğru kodun çalışmasını sağlamak için çalışan özel bir ekibi vardır, bahse girerim tüm üreticiler aynı şeyi yapar). En azından otomatik uçaklarda pilotlar kendi uçaklarını çarpamazlar.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...